В ходе поездки в Ростовскую область В.В.Путин посетил сельхозкооператив «Заветы Ильича» в селе Пешково. Здесь глава Правительства побывал на полях, посмотрел, как аграрии начали сбор урожая, пообщался с работниками кооператива.

Стенограмма:

Реплика: Это вот у нас отец и сын, династия, – Николай Константинович и Андрей Николаевич.

В.В.Путин: Значит, нравится то, что отец делал?

Реплика: Да.

С.А.Понкратов: Василий Николаевич – водитель, он работает уже, наверное, побольше, чем я в колхозе. С 1984 года. Вот тоже отец и сын: Сага Евгений Николаевич и Сергей Евгеньевич.

В.В.Путин: Династия целая.

С.А.Понкратов:  Династия, да. И еще у нас третья есть, работает, но они сейчас как раз на запашных культурах.

В.В.Путин: У вас средняя зарплата какая?

С.А.Понкратов:  11,5 тыс.

В.В.Путин: Как вы решаете вопросы с ГСМ, удобрениями?

С.А.Понкратов:  В отношении ГСМ большое Вам спасибо: Вы сразу распорядились,  и мы по этой программе стабильно февраль, март, апрель, май, мы по такому тарифу покупаем. Ну а в среднем цена, я могу чуть-чуть ошибиться, 15,70 за литр.

В.В.Путин: Ну это процентов на 35 ниже, чем на рынке.

С.А.Понкратов: Совершенно верно, а на рынке выше – выше намного. Это ощутимо очень. За это спасибо.

В.В.Путин: И вы знаете, что мы этот режим льготных цен продлили до конца года, договорились с нефтяниками.

С.А.Понкратов: Ну это вообще замечательно, спасибо, это хорошо. Это настолько сразу реально… Когда получаешь, допустим, компенсацию субсидий по кредитам, – это хорошее дело, спасибо, но это с момента, когда ты погасил проценты, допустим, проходит время, чтобы ты получил субсидию. А здесь конкретно, то есть мы берём…

В.В.Путин: Сразу.

С.А.Понкратов: Совершенно верно. В этом плане очень удобно. 

В.В.Путин: Вы целиком используете этот льготный обмен для себя?

С.А.Понкратов: Да, конечно.

В.В.Путин: Потому что в некоторых местах в прошлом году фиксировали…

С.А.Понкратов: Нет, нет, мы забираем, я не могу за всех сказать…

В.В.Путин: Потому что в прошлом году из общего объема лимита, который мы выделили как льготный, было использовано сельхозпроизводителями по стране всего 72%.

С.А.Понкратов: Это низко, конечно, и это жалко, потому что (я ещё раз говорю) это настолько реально и осязаемо – платить то ли 200 тыс., то ли 150 заплатить. Это же сразу…

В.В.Путин: А по удобрениям?

С.А.Понкратов: По удобрениям. По прошлому году мы получили компенсацию за удобрения 20% от стоимости. В этом году уже мы получили 11% от стоимости. Надо сказать, что в этом году мы получили компенсацию быстрее по срокам.

В.В.Путин: Правда? Приятно слышать.

С.А.Понкратов: Владимир Владимирович, а вот эти 11% мы получили… Конечно, хотелось бы, если будет у Правительства, бюджета такая возможность, потому что чем больше Вы сможете дать… Ведь удобрение для нас – это основа.

В.В.Путин: Но там же две составляющие. Во-первых, цена понижена, и потом субсидирование. Мы же договорились с производителями удобрения ещё два года назад: заключили соответствующее соглашение с Союзом сельхозпроизводителей…

С.А.Понкратов: По росту. Если мне память не изменяет, в этом году мы купили аммиачную селитру конкретно (то, что мы на подкормку используем в больших объёмах, ранневесенняя подкормка) по цене 10 тыс. 100 рублей за тонну.

В.В.Путин: Рост примерно 12%?

С.А.Понкратов: Да, было примерно 8 тыс. 800 рублей.

В.В.Путин: Ну это где-то 12% с чем-то.

С.А.Понкратов: Да, где-то так, Владимир Владимирович. Опять-таки, если мы по сравнению с прошлым годом больше внесли, визуально, по крайней мере, на культуру смотришь – и даже чувствуешь.

В.В.Путин: У вас есть и стадо молочное, да?

С.А.Понкратов: Да, оно небольшое, конечно, оно 250 голов. Но здесь мне надо, конечно, как руководителю определяться с точки зрения экономики – надо либо расти, то есть иметь большие объёмы поголовья, чтобы все эти наши…

В.В.Путин: …товарное производство было больше.

С.А.Понкратов: Да, товарное производство. И естественно, тогда общехозяйственные, общепроизводственные затраты будут на большее распространяться. Либо сказать: занимайся… Этого, конечно, делать пока не хочется.

В.В.Путин: Если экспортный потенциал будет хороший, то это прибыльная работа, по зерну.

С.А.Понкратов: Да, зерно – это основная составляющая для нас.

В.В.Путин: Никто никогда не верил, что Россия будет экспортировать зерно. Всегда только покупали! Причём в больших количествах! Были самым большим, наверное, покупателем зерна на мировых рынках. В позапрошлом году мы стали третьими экспортёрами в мире по объёму продаж.

С.А.Понкратов:  Только последние лет десять вот стабильно. Видимо, мы всё-таки научились.

В.В.Путин: Да.

С.А.Понкратов: Научились, и, наверное, это подкреплено технически, наверное, это подкреплено и другим – может быть, даже и формой организации.

В.В.Путин: Форма, удобрения, лучшая организация работы, техника.

С.А.Понкратов: Да-да-да, всё это да.

В.В.Путин: Вы сказали, что техника получше всё-таки стала? Коллеги ваши работают на этой технике. Как она, современная техника российского производства? Вы на какой технике работаете?

С.А.Понкратов: Он на «Акросе» работает.

Реплика: Хороший комбайн.

С.А.Понкратов: Он и на «Дон-1500Б», и на «Акросе» работал.

В.В.Путин: Разница есть?

Ответ: Конечно, есть: «Дон-1500Б» и «Акрос»…

В.В.Путин: Здесь и производительность лучше, и условия труда получше, да?

Ответ: Да, и кабина обширнее всё-таки.

В.В.Путин: Кондиционера нет?

Ответ: Есть. И холодильник там есть.

С.А.Понкратов: По тракторному парку мы в основном ориентир держим на белорусский завод МТЗ. Недавно приобрели достаточно мощный трактор модели 2022, к нему, правда, Владимир Владимирович, французскую зерновую сеялку. Её преимущество в том, что сцепка – гидравлическая. Мы осенью посеяли зерновые (пшеницу), а весной нам надо сеять подсолнечник и кукурузу. Мы эти зерновые жатки снимаем, а на эту же сцепку – спаренную сеялку…

В.В.Путин: То есть они совместимы, да?

С.А.Понкратов: Да, это специально сделано, чтобы на эту одну сцепку… Она ещё удобна тем, что она поднимается и складывается: по дорогам же ездят! И он компактный очень.

В.В.Путин: Но вы знаете, что мы сняли все ограничения на закупку импортной техники, да?

С.А.Понкратов: Вообще на всю?

В.В.Путин: Да, вообще на всю технику ограничения сняли. Правда, мы их не субсидируем. Я думаю, что это понятно, потому что мы, как не субсидируем иностранных производителей продовольствия, так же не можем субсидировать иностранных производителей сельхозтехники. Иначе мы своих убьём.

С.А.Понкратов: Это понятно.

В.В.Путин: Нам нужно дать им возможность развиваться.

В.Ю.Голубев: Владимир Владимирович, мы 30% из областного бюджета дотируем. Везде покупают свою технику. Это мы ввели в прошлом году и распространили на весь год. Раньше несколько месяцев было, а сейчас мы сделали полный год. И они, когда заканчивают урожай и у них есть деньги, имеют возможность приобрести нашу технику.

Реплика: Сейчас вот ждём этого, да.

С.А.Понкратов: Если цена «Акроса» – 4800, по Вашей программе он обойдётся в 3800 или 3900…

В.В.Путин: А у вас поголовье целиком сохранилось? С прошлого года на этот.

С.А.Понкратов: С прошлого на этот – да.

В.В.Путин: А вы имеете возможность получить деньги, субсидию за сохранение поголовья?

С.А.Понкратов: Наверное.

В.В.Путин: Я к чему? Мы из федерального бюджета выделили 5 млрд рублей для тех хозяйств, которые сохранят поголовье крупного рогатого скота, несмотря на довольно сложные условия.

В.Ю.Голубев: Мы получили по области в целом.

В.В.Путин: Губернатор под пытками сознался. Надо довести до…

В.Ю.Голубев: Если они сохранили, то наверняка тоже получили.

В.В.Путин: Надо сделать это. Я почему на это обратил внимание? Потому что у меня в документах значится, что есть определённые задержки по регионам. Надо ускорить просто, а вы соответствующие заявки должны оформить.

С.А.Понкратов: Да, я понял, Владимир Владимирович. Спасибо! А так в целом у нас сейчас, конечно, есть трепет и ожидание, как результат сложится, как сложится цена. На сегодняшний день приблизительные цены – 6,50 с НДС на элеваторы стоит пшеница третьего класса.

В.В.Путин: На экспорте 7 тыс. На экспорт наша пшеница – 7 тыс. с небольшим. Но это ФОБ «Чёрное море», это загруженное судно на берегу Чёрного моря. На сессии, наверное, будет подороже, но на мировом рынке сейчас она под 9 тыс.

С.А.Понкратов: А динамика?

В.В.Путин: Растёт.

С.А.Понкратов: То есть Вы нам советуете не торопиться с продажей?

В.В.Путин: Нет, конечно, Вы сами решайте. Растёт, потому что во многих странах сейчас большие сложности. Проблема знаете в чём? Что многие страны начали производить рапс для того, чтобы производить из него биотопливо. А рапс (вы, наверное, лучше меня знаете: агроном, наверное, знает вообще лучше всех нас) – такая очень жёсткая культура, она выводит из оборота земли сельхозназначения на несколько сезонов. И там уже очень сложно…

С.А.Понкратов: Да, они же сейчас там применяют такие гербициды.

В.В.Путин: Да, очень сложно восстановить под зерновые, и реальные проблемы начались. Но это один из факторов.

С.А.Понкратов: Извините, может некрасиво будет, но это хорошо, что у них проблемы.

В.В.Путин: Главное – чтобы у нас не было.

С.А.Понкратов: 4-й класс – это вот основная наша пшеница, она сегодня 6 рублей, вернее, 6,30 рубля.

В.В.Путин: Это фуражная, да?

С.А.Понкратов: Нет, это ещё продовольственная, с клейковиной 18–25%.

В.В.Путин: А фуражная это где-то 3–4%?

С.А.Понкратов: А фуражная это 15% клейковины или не отмывается, она в пределах 6 рублей сегодня.

В.В.Путин: Тоже прилично.

С.А.Понкратов: Прилично, очень прилично, Владимир Владимирович. Более того, в последнее время почему-то заметно, что нет особой разницы в цене по…

В.В.Путин: …фуражному продовольствию? Разница небольшая.

С.А.Понкратов: Да-да-да, небольшая. Она есть, конечно, но небольшая.

В.В.Путин: А потому что был дефицит фуражного зерна.

С.А.Понкратов: Может быть.

В.В.Путин: Конечно. 

С.А.Понкратов: Владимир Владимирович, спасибо. Я своим, кто будет ко мне обращаться, можно скажу, что Владимир Владимирович сказал: меньше 10 рублей не продавать?

В.В.Путин: Да ладно! А то они меня поколотят. Вы уж сами с ними разбирайтесь.

С.А.Понкратов: Побоятся.

В.В.Путин: Хотя мне хочется, чтобы вы побольше заработали.

С.А.Понкратов: Спасибо.

Владимир Владимирович, один вопрос, если Вы позволите в этой связи. От Вас хотелось бы услышать по вопросу вступления в ВТО: реально сможем ли мы? Поможете ли Вы?

В.В.Путин: Я вам скажу честно: меня самого беспокоит этот вопрос. Это особенно чувствительно для таких отраслей, как сельское хозяйство, особенно животноводство. По зерну-то мы достаточно конкурентоспособны, мы производим. Мы сейчас рассчитываем на 85 млн тонн, а я сейчас во Франции был, посмотрел, у них где-то 30.

Мы в целом производим на мировой рынок примерно столько же, сколько весь EC, чуть-чуть поменьше, мы после них третьи: США, ЕС и потом мы. Переговорщики у нас опытные, они оговаривают хорошие условия в целом по субсидиям, и в целом это даст нам возможность при необходимости увеличивать субсидирование. Разница в субсидировании у нас и на Западе, конечно, колоссальная.

С.А.Понкратов: У них больше.

В.В.Путин: Даже боюсь сказать сколько. В 40 раз в целом! Но это на самом деле часто идёт им во вред.

С.А.Понкратов: Не хотят работать.

В.В.Путин: Не то что не хотят – они не работают уже над снижением издержек и так далее. Это понижает их конкурентоспособность. У нас сейчас очень неплохой такой баланс выработался. Но вы сами видите, вы сами назвали эти меры поддержки: по ГСМ и по субсидированной ставке (продлеваем их), по животноводству, по технике, по лизингу... Много, на самом деле у нас тоже очень много мер поддержки. Они там делают это на гектар. А некоторые специалисты у нас призывают к тому, чтобы субсидии на гектар выдавать. Но это такой усредненный, средний по больнице, не очень адресный получается, это такой советский подход. Но надо посмотреть. Я не говорю, что этого нельзя сделать, но надо посмотреть. Но в целом это, конечно, нас должно беспокоить, что будет происходить.

Повторяю, на сегодняшний день мы выговорили всё, что хотели отжать. Кроме одной позиции. Это по животноводству, по доступу на наш рынок мясной продукции. Они настаивают на том, чтобы мы сохранили там сегодняшний порядок доступа. Мы от этого уходим, и мы не согласимся на те условия, которые они нам предлагают сегодня. Для нас это определённая черта, мы им об этом сказали. Мы будем вести с ними переговоры и дальше. Но там, где мы видим, что их предложения действительно могут нанести ущерб нашему сельскому хозяйству, – мы на эти решения не пойдём, мы с этим не согласимся, их не примем. Будем вести с ними переговоры до тех пор, пока не найдём приемлемых развязок. В области сельского хозяйства, повторяю, сегодня у нас только один важный вопрос остался – по доступу мясной продукции на наш рынок.

С.А.Понкратов: Это присоединение к ВТО?

В.В.Путин: Да, присоединение к ВТО. На этом главным образом настаивают европейцы, ну, собственно, и американцы.

Есть ещё один вопрос в области промышленного производства – это так называемая промышленная сборка. Прежде всего речь идёт о сборке автомобильной техники. Здесь у нас повысились требования. Мы хотим, если иностранный производитель приходит к нам, чтобы он производил не менее 300 тыс. автомобилей, чтобы локализация, то есть производство комплектующих на территории России, составляла не менее 60%. Конечно, это означает, что часть производственных мощностей должна быть на нашей территории, а иначе нам неинтересно.

С.А.Понкратов: А они не очень хотят.

В.В.Путин: А они не очень хотят этого делать. Что это такое? Это значит перенести сюда технологии, создать новые высокотехнологичные рабочие места, хорошие заработные платы. Это значит создать базу для собственной современной автомобильной промышленности. Мы идём по этому пути, и на самом деле производители уже согласились и работают в этом режиме, подписывают новые контракты. А на бюрократическом уровне идёт согласование, и до сих пор мы не добились взаимопонимания.

Второй вопрос, я уже сказал, – это мясная продукция, то, что касается сельского хозяйства. Но будем работать, вы не беспокойтесь, мы так просто ничего не отдадим.

С.А.Понкратов: Спасибо!

В.В.Путин: Мы же для вас это делаем, для наших потребителей, понимаете. А не для тех, кто работает за границей, хотя мы относимся к ним с уважением.

С.А.Понкратов: Владимир Владимирович, я почему вопрос задал? Потому что в прессе, на телевидении разные точки зрения высказываются, а это вопрос, на мой взгляд, достаточно нас интересующий, поэтому я и спросил, чтобы из первых уст, так сказать, услышать. Спасибо большое!

В.В.Путин: Я считаю, что все озабоченности, которые высказываются и в прессе, и в народе, и у экспертов – все заслуживают того, чтобы к ним прислушаться. Люди-то заинтересованные рассуждают на этот счёт, как правило. Есть, конечно, пустобрехи всякие, но всё-таки мы ориентируемся на людей серьёзных, на специалистов заинтересованных, а таких большинство, и к ним, конечно, надо прислушаться. Есть объективные и обоснованные озабоченности, мы их знаем и будем работать.

В.Н.Пешков: На заправках сейчас продаются «Евро-3» и «Евро-4», а у нас остаётся такая техника и 80-й бензин кончается, не выпускают. А техника наша сможет или не сможет работать. Переделывать её или как быть?

В.В.Путин: Мы всё-таки должны двигаться к новой технике, к современной, к той, которая меньше загрязняет окружающую среду, к такой технике, которая является более эффективной, с большей производительностью труда, а это как раз техника, которая должна работать на «Евро-3», на «Евро-4» – на высокооктановых бензинах. Мы постепенно заставляем нефтяников, нефтепереработчиков переходить на эти новые виды моторного топлива. Но они тоже не очень шевелятся, понимаете. И для вас, и для нас существует такая проблема – устаревшая техника в сельском хозяйстве. Но такая же техника у нас в Вооруженных силах, и со дня на день вот так на новую не переведешь: надо же закупать, это же большие государственные ресурсы. Но всё равно двигаться в этом отношении нужно, иначе мы будем отставать.

Мы создали, скажем, Таможенный союз (Белоруссия, Казахстан, Россия), Единое экономическое пространство. Это что значит? Это значит, что у нас не будет границ. Для государства это очевидный выигрыш, потому что рынок расширяется, в том числе и для вашей продукции. Но он для вашей продукции будет расширяться только в том случае, если ваша продукция будет конкурентоспособной, если она будет лучше по качеству и меньше по цене. А на старой технике-то этого не добиться. Поэтому нужно аккуратненько вкладывать всё-таки в производство. Мы не делаем это с сегодня на завтра, это длительный процесс. Но я знаю, что руководство вашего предприятия этому обновлению техники уделяет внимание. Я посмотрел справочку: у вас за пять лет 30 млн вложено.

С.А.Понкратов: Да. Это мы закупили часть поголовья и техники.

В.В.Путин: Вы из Германии покупали, да?

С.А.Понкратов: Да, из Германии.

В.В.Путин: Скот, да?

С.А.Понкратов: Да. И технику купили в основном тракторную. Перед нами сейчас задача (или проблема) – автомобильный парк изношен у нас.

В.В.Путин: Но есть другая задача со стороны государства, наша общая задача – вам нужно увеличивать эффективность, а мы, конечно, должны создать условия, чтобы новую можно было купить. Она дороговата, это ясно. Я уже дал поручение своим коллегам, мы с ними договорились: они сейчас прорабатывают дополнительные новые схемы возможного приобретения новой сельхозтехники – главным образом, конечно, отечественного производства, но современного, нового качества, нового образца и нового поколения, главным образом через лизинговые схемы. Мы хотим усилить лизинг, для того чтобы хозяйства могли иметь возможность брать. 

С.А.Понкратов: Это и автомобилей будет касаться?

В.В.Путин: И автомобилей. А что касается сельхозтехники, то мы разрабатываем систему утилизации старой, так же, как для автомобилей, «Жигули». Можно будет сдать старую, но нужно будет снимать её с учета. Сейчас мы процедуры разрабатываем. В следующем году на эти цели будем выделять (как первый шаг) 3,5– 3,7 млрд рублей. Посмотрим, как программа пойдёт, и, если она пойдёт успешно, будем потихонечку добавлять: это даст возможность хозяйствам новую приобретать. Тогда не будет так остро стоять проблема перехода на новое моторное топливо.

С.А.Понкратов: Конечно. Наши производители автомобилей, я так понимаю, тоже уже будут выпускать с двигателями, которые готовы под…

В.В.Путин: Да, конечно. Нам нужно работать с вами по всем направлениям – и в машиностроении, и в сельском хозяйстве. Нельзя отставать просто.

С.А.Понкратов: Там накопилось проблем.

В.В.Путин: Вы знаете, конечно, проблем накопилось больше. Мы с вами о чём говорили? Вы такой опытный человек – один из наиболее опытных в отрасли. И вы знаете, как было в советское время. Мы вроде вкладывали-вкладывали деньги, а результата никакого. Не было результата! Ни колбасы не было в городах, ни мяса – ничего! Только «Крылья Советов», я помню, синие такие цыплята продавались, а так ничего не было. А сейчас всё есть. И всё-таки отечественная продукция всё лучше и лучше себя чувствует на внутреннем рынке, отвоёвывает позиции.

С.А.Понкратов: Отвоёвывает, потому что, как мне кажется, качество даже с точки зрения потребителя… Даже мороженое покупаешь и смотришь, что же там? Если мороженое покупаешь, настоящий пломбир…

В.В.Путин: Я тоже, честно вам скажу, люблю мороженое. Я тоже смотрю, если пломбир наш, я его беру.

С.А.Понкратов: У нас же качественная продукция. И птицеводство если взять, ведь наши куры действительно не «ножки Буша».

В.В.Путин: Очень много антибиотиков, конечно, на Западе. Постоянная проблема с этим. Вот сейчас откуда взялась у них эта зараза в овощной продукции? Ну откуда? Они сами до сих пор разобраться не могут. Я думаю, что это результат применения гербицидов всяких, мутация происходит вирусов и бактерий.

С.А.Понкратов: Но они же в геноинженерии… Они же геномодификацию продуктов делают, собственно говоря, сумасшедшие изменения. И Бог его знает. К этим вопросам аккуратнее надо подходить. Это же природа.

В.В.Путин: Конечно. Природа всё делает тысячелетиями, а сегодня человек за один сезон проходит этот путь.

С.А.Понкратов: В принципе у нас, Владимир Владимирович, кроме того, что есть вопросы и существует много проблем, существуют и праздники. Главный агроном собрался в сентябре жениться на нашем бухгалтере…

В.В.Путин: Отлично. Как у вас с жильём?

С.А.Понкратов: С жильём, Владимир Владимирович, в основном… У нас всего работает 80 человек, и в подавляющем большинстве это все местные – на 98% местные. То есть они живут в своих домах, ещё доставшихся от родителей, или свои уже построили. Что касается специалиста, то на сегодняшний день он живёт в оборудованной квартире, было общежитие, сделали однокомнатную квартиру…

В.В.Путин: А женится он, где жить молодой семье?

С.А.Понкратов: Вот он меня и спрашивает: есть ли программы по социальному развитию села, по ипотеке? Как они будут дальше развиваться? Будут ли продолжаться?

В.В.Путин: Конечно, будут.

С.А.Понкратов: Потому что мы ему поможем, естественно, походатайствуем за него…

В.В.Путин: У вас строится многоквартирное или одноэтажное жильё?

С.А.Понкратов: Нет, это речь идёт о коттедже, чтобы на земле… Он хочет в свободное от работы время…

В.В.Путин: Давайте мы на троих сделаем ему подарок: я, вы и губернатор сделаем молодым подарок!

С.А.Понкратов: Я поговорю…

В.Ю.Голубев: Я тоже.

В.В.Путин: Договорились?

С.А.Понкратов: Спасибо.

В.В.Путин: На свадьбу-то пригласите?

С.А.Понкратов: На свадьбу приглашаем.

В.В.Путин: Свадьба когда?

Реплика: 24 сентября.

В.В.Путин: Ладно, спасибо.

С.А.Понкратов: Так остро не стоит у нас жилищный вопрос, а вот вопрос кадровый, но тут уже работа, наверное, прежде всего руководителя…

В.В.Путин: Сколько у вас от Ростова километров?

С.А.Понкратов: От нашей конторы до въезда Ворошиловского моста 45 км.

В.В.Путин: Рядышком. А как медицина, школа?

С.А.Понкратов: Есть школа, детский садик... 

В.В.Путин: Фельдшерский пункт?

С.А.Понкратов: Да, причём, спасибо, новый делается, ещё в стадии это. Фельдшерский пункт такой хороший. Газ проведён в 1995 году, вода.

В.В.Путин: Газифицирован посёлок?

С.А.Понкратов: Да. Вода, конечно, как и везде, вода. ЖКХ – оно везде ЖКХ. Электричество дорожает, цены, конечно, хочешь не хочешь поднимаются. Думаем же, что они до какого-то определённого уровня будут расти. Особенно было в начале года: электрики загнули такие цены!

В.В.Путин: Вы поджали их?

С.А.Понкратов: Всё поджали.

В.В.Путин: То есть вы это почувствовали, да?

С.А.Понкратов: Сразу буквально.

В.В.Путин: Слава Богу. Там всякие сбытовые конторы работают, с ними сложно. Но если реакция всё-таки есть, то это очень приятно слышать.

С.А.Понкратов: Есть, есть, Владимир Владимирович. Единственное, что иногда бывает непонятно, – что такое рынок электроэнергии для нас. Возьмём СПК. Где я, кроме как у «Южных сетей», куплю?

В.В.Путин: Монополия полная.

С.А.Понкратов: Я ж нигде его не куплю. А они мне говорят: это вот по рыночной цене, а это там по фиксированной, это в прошлом году так было, а так это…

В.В.Путин: Мы приравняли малых потребителей к большим. Вы знаете, да?

С.А.Понкратов: Вы имеете в виду, что это ночное потребление и это…

В.В.Путин: Да, большие потребители, у них тариф всегда ниже был. Это естественно, потому что они разбрасывают по суткам, больше берут. Мы приняли решение: мы приравняли малых потребителей и больших потребителей. Для малых сразу цена опустилась, для больших – чуть-чуть приподнялась.

С.А.Понкратов: Спасибо, мы реально ощутили, хотя сначала был немножко пессимизм…  Вроде ничего такого не делаем, а счёт – 240 тыс. Да что ж такое! Уже начинаешь ругаться за лишнюю лампочку, вкручиваешь эти энергосберегающие.

В.В.Путин: Мы и дальше будем внимательно за этим следить и смотреть, как это. Системные меры нужно вводить по диспаритету цен, по тарифам обязательно. На следующий год очень тяжело будет это сделать. Скорее всего, мы пойдём на это, я уже несколько раз говорил, на то, чтобы все тарифы проиндексировать не больше чем на инфляцию, чтобы не было…

С.А.Понкратов: Будет она 8%, значит.

В.В.Путин: Надеюсь, что будет меньше.

С.А.Понкратов: Дай Бог. Это же и индексация будет, и тарифы же на меньшее вырастут. Правильно я понял?

В.В.Путин: Конечно, абсолютно.

С.А.Понкратов: Так это ж замечательно!

В.В.Путин: Посмотрим, они все тоже плачут, что у них тогда не будет денег на развитие, если будет индексация. Посмотрим.

Вопрос: Я занимаюсь выращиванием сельскохозяйственных культур. В Азовском районе у нас 15 тыс. орошаемых земель, из них на сегодняшний день используется 4 тыс. га. Нам выделяется 20–22 млн дотации (вот по году), и много земель у нас не используется: тяжело. Не могли бы Вы чуть-чуть посодействовать, чтобы Азовский район, богатый район…

В.В.Путин: Наверное, Виктор Алексеевич Зубков подослал ко мне?

Реплика: Нет.

Реплика: Дело в том, что у нас стоимость орошаемой воды очень дорогая. У нас пять насосных станций на подъёме из Дона, для того чтобы доставить сюда. И те федеральные деньги, которые мы получаем на это... Это особенность у нас такая, что просто у нас в советское время делалась оросительная система. Она очень энергозатратная.

В.В.Путин: Я знаю. Мы сохраним уровень поддержки по мелиорации даже чуть-чуть увеличим на следующий год. Там, конечно, знаете, разные мнения были, дискуссии: стоит, не стоит... Мы сохраним. Сложный год у нас будет в бюджетном смысле. Что касается хозяйства, будем иметь в виду. Пойду тогда. Спасибо вам.

Реплика: Спасибо.