Стенограмма начала совещания:
В.В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги! Мы с губернатором давно собирались поговорить по проблемам предприятия «Акрон» и отрасли в целом. И акционерам я также обещал внимательно посмотреть, что происходит. «Акрон» у нас является одним из ведущих предприятий в области производства азотных удобрений - 3 место в стране, 4-е в Европе. Продукция экспортируется в 50 стран мира и производится на трех площадках - две из них в России и одна в Китае.
На предприятии работают почти 15000 человек, из них 10 000 в России. Конечно, для нас очень важно, как предприятия отрасли в целом работают сегодня, в современных условиях. Имею в виду два обстоятельства. Первое - это, разумеется, мировой финансовый и экономический кризис. Второе - это решения, которые были приняты в России, по обеспечению удобрениями отечественного сельхозпроизводителя.
Мне бы хотелось от вас сегодня услышать, как ощущают себя предприятия, имея в виду два этих обстоятельства. Я знаю, что есть небольшие сокращения. Знаю также и о то, что вы планируете весной, где-то к марту-апрелю, выйти практически на 100-процентное производство, какое было в 2007 - 2008 годах. Поговорим об этом, так же как и о том, как решаются вопросы социального характера. Средняя заработная плата у вас где-то тысяч 20?
Реплика: 21700 рублей.
В.В.Путин: 21700. И для Новгородской области это одно из ведущих предприятий. Сейчас промышленность области диверсифицируется, но все-таки это почти градообразующее предприятие. Пожалуйста.
Д.В.Мантуров (заместитель Министра промышленности и торговли РФ): Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые участники совещания. Я бы хотел начать с короткого обзора ситуации, которая сложилась в отрасли на сегодняшний день. Конечно, Вы правильно упомянули кризис. Конечно, он повлиял и на эту отрасль, но, поскольку она практически целиком и полностью завязана на производство продуктов питания, то в меньшей степени пострадала в объемах. Если обратить внимание на мировое производство минеральных удобрений - мы получаем сейчас окончательные цифры, - то общий спад в 2008 году составил около 10% по отношению к 2007 году. Мы вернулись на уровень 2006 года. Поскольку государством были приняты решения по поддержке сельхозпроизводителя, это, конечно, на сегодняшний день, особенно, конец декабря - начало января, повлияло также на закупку азотных удобрений, поскольку это наиболее часто расходуемые минеральные удобрения. И тем самым государство поддержало общий уровень производства.
На сегодняшний день спад по азотным удобрениям порядка 20% в среднем, в целом по отрасли - до 30. Основной спад произошел за счет снижения объемов производства калийных и фосфорных удобрений. Если обратить внимание на структуру основных производителей хлористого калия на мировом рынке - российские производители, «Сильвинит», «Уралкалий», совместно с белорусской госкомпанией составляют 45%. 12% - «Сильвинит» и 33% - «Уралкалий» совместно с белоруссами. После них идет Канада.
По фосфору: основной производитель фосфорных удобрений - это Китай. У нас на рынке порядка 7% за счет двух производителей. Это находящийся в Мурманской области «Апатит» - 5%, и «Еврохим», который имеет там же месторождение. Мировые цены 2008 года показывают следующее: основный пик приходился на середину прошлого года, спад начал наращиваться где-то с сентября 2008 года, и сегодня мы вернулись примерно на уровень - на 20% ниже 2007 года.
В.В.Путин: Это по мировым ценам, да?
Д.В.Мантуров: Это по мировым ценам. В целом это, естественно, отражается на нашем рынке, и мы в одностороннем порядке для сельхозпроизводителей еще с сентября 2007 года начали снижать цены примерно на 20%, и на сегодняшний день мы поддерживаем этот уровень.
Если посмотреть позиции по производству фосфора, азота и калия, то наибольший объем производства минеральных удобрений приходится на фосфорные удобрения. На втором месте - калийные и фосфатные. Обратите внимание на структуру российских компаний-производителей минеральных удобрений. Мы отразили всех производителей, разбили их по группам. Основные - это крупные компании «Еврохим», «Акрон», «ФосАгро», «Уралкалий», «Сильвинит». Очень ярко выражена ситуация, связанная с разделением на производителей минеральных удобрений и на сырьевые компании. Мы считаем, что в перспективе нужно переходить на самообеспечение производителей минеральных удобрений сырьем. Для этого мы предлагаем создание интегрированных структур с использованием государственных возможностей, государственных активов, где-то - пакетов акций, а где-то - лицензий на разработку и производство.
На сегодняшний день поступило такое предложение от компании «Акрон», мы его прорабатываем, готовы будем в ближайшее время дать конкретные предложения. Для того чтобы мы могли оптимизировать систему сбыта в России, компаниями - в основном это «Еврохим», «Акрон» и «ФосАгро» - создаются агроцентры для снижения издержек как по отношению к производителям, так и потребителям. Тем самым мы убираем посреднические схемы при создании собственных центров, как химизации, так и агротехнических центров.
На десятом слайде мы привели общий уровень цен, который сложился на сегодняшний день на селитру, карбомид, аммофос. Если обратить внимание, то основной спад пришелся на производителей, как я уже говорил, калийных удобрений и те компании, кто сегодня начинал свои инвестиционные проекты - пока работа в этом направлении продолжается, но наличие инвестиционных ресурсов ограничено, и поэтому компании выходят с предложениями по оказанию им помощи для продолжения их инвестиционных проектов.
В целом по отрасли сокращение работников не наблюдается. Не более 5%. Как Вы правильно отметили, к июню они полностью выйдут на производственные мощности уровня 2008 года. Решения, которые сегодня приняты и предлагаются к принятию для поддержания всей системы льготных цен по линии минеральных удобрений на внутреннем рынке, соответствуют действующему антимонопольному законодательству. Это - стимулирование развития сетей агрохимических центров для обеспечения присутствия продукции всех основных производителей регионов. Поддержка всех инвестиционных проектов, которые начаты производителями минеральных удобрений. И, конечно, стимулирование создания вертикально интегрированных структур, чтобы не было конфликтов. На сегодняшний день при наличии монополистов производителям минеральных удобрений достаточно сложно согласовать долгосрочный уровень с долгосрочными контрактами на 5 и даже 3 года. Предлагается максимально - 6 месяцев. Мы стараемся, естественно, помочь производителям - найти общий язык и консенсус с поставщиками сырья. Думаю, что в ближайшее время такую формулу выработаем.
Для того, что бы обеспечить конкурентоспособность российских производителей минеральных удобрений, мы предлагаем с апреля месяца, - поскольку мы в прошлом году ввели пошлину как на сырье, так и на производство минеральных удобрений, - не возобновлять пошлины, соответственно их обнулить и вернуться на уровень начала 2008 года. Тем самым мы стимулируем как производителей сырья так и производителей самих минеральных удобрений, к скорейшему, скажем так, определению формулы цены и выделению средств на модернизацию технологических мощностей. Спасибо большое.
В.В.Путин: А как это отразится на сельском хозяйстве? На нашем отечественном?
Д.В.Мантуров: Это впрямую отразится за счет того, что мы аккумулируем эти средства непосредственно на самих предприятиях. Во-первых, будут оптимизированы сами производственные мощности и тем самым будет снижена цена для сельхозпроизводителей.
В.В.Путин: Каким же образом будет снижена цена?
Д.В.Мантуров: За счет того, что сегодня приходится привлекать дополнительные кредитные ресурсы. Эти кредитные ресурсы, естественно, ложатся бременем на самих производителей. Меньше будет привлечения кредитных ресурсов - меньше будет расход, больше экономия, и, естественно, это будет отражаться на снижении цен для сельхозпроизводителей.
В.В.Путин: Разница между мировыми ценами и внутренними сегодня какая?
Д.В.Мантуров: Порядка 25-30% - у нас она ниже, чем на внешнем рынке для сельхозпроизводителей.
В.В.Путин: Вы предлагаете снять вывозные пошлины - ну, так они и будут вывозить за рубеж. Товар пойдет туда, где он дороже стоит.
Д.В.Мантуров: На самом деле, у нас получается так, Владимир Владимирович: мы производим сегодня в России всего 18 млн тонн действующего вещества, из них только 2 млн тонн используется на внутреннем рынке, таким образом больше 80% уходит на экспорт. Но если смотреть структуру экспорта, то более 60% самих минеральных удобрений остаются на внутреннем рынке. Что касается сырья - да. В первую очередь, это калийные удобрения, фосфорные в меньшей степени, около 30% - экспортируется, 70% остается на внутреннем рынке. Мы подписали соглашение между ассоциацией сельхозпроизводителей и ассоциацией производителей минеральных удобрений. Это долгосрочное соглашение, в котором зафиксированы и прописаны объемы на ближайшие 5 лет, т.е., так, как это прописано в долгосрочной стратегии развития сельского хозяйства. Поэтому я считаю, что мы, не снижая темпов обеспечения наших сельхозпроизводителей, окажем поддержку производителям минеральных удобрений.
В.В.Путин: Мы, безусловно, должны оказывать им поддержку и будем это делать. Вопрос только в балансе интересов развития различных отраслей российской экономики. Если этот шаг, о котором Вы говорите, делать, то нужны гарантии того, что договоренности, достигнутые ранее, будут исполняться. Давайте послушаем руководителя предприятия.
В.В.Кантор, председатель координационного совета «Акрон»: Если Вы позволите, я сделаю короткую ремарку к тому, что сказал Денис Валентинович (Мантуров). Мы, как члены гражданского общества, прекрасно понимаем нашу ответственность перед российским сельским хозяйством. Для нас это вовсе не тяжелое бремя, это не обязаловка какая - поставлять удобрения для российского села. У нас отрасль очень разнообразная. И есть серьезный конфликт внутри отрасли между поставщиками сырья и производителями минеральных удобрений. Но в этом вопросе мы абсолютно едины. Мы будем поставлять российскому селу ровно столько, сколько нужно - и по ценам, согласованным с Минсельхозом. И этот вопрос никогда не вызывает никаких нареканий.
Про «Акрон» я могу сказать совершенно твердо, что мы в 2007 и 2008 годах - и это как бы наша заслуга, мы этим очень гордимся - достигли рекордных поставок именно России - свыше миллиона тонн нашей продукции каждый год. В процентном соотношении - 30% общего нашего объема. Это больше, чем в советский период. Другие предприятия тоже стремятся повышать поставки. Потому что это: а) выгодно, б) не обременительно для нас. Здесь нет никакого противоречия.
В.В.Путин: Я исхожу из того, что это выгодно, потому что сырье, о котором здесь заместитель Министра говорил, приобретается по внутренним ценам, и они пока значительно ниже мировых. А продается конечный продукт на мировых рынках по мировой цене, и там заложена мировая цена сырья, поэтому норма прибыли весьма высокая. Имея в виду, что у нас все-таки в этом секторе стопроцентно рыночных отношений нет, другие секторы российской экономики, в частности, сельское хозяйство, имеют право претендовать на определенное либеральное к ним отношение со стороны вашего ведомства.
Д.В.Мантуров: И оно получает.
В.В.Путин: Да. И мне бы хотелось, чтобы у нас были договоренности на среднесрочную и долгосрочную перспективу, имея в виду тенденции, связанные, конечно, с самим сырьем. Мы их знаем, мы их понимаем, и отрасль не должна быть поставлена в худшее положение, это безусловно. И вот обо всем этом мы и должны будем договориться. Давайте послушаем руководителей предприятия.
А.В.Попов, первый вице-президент «Акрон»: Я, как председатель совета директоров компании, хочу сказать несколько слов о деятельности нашей компании. За 10 лет, прошедших с тех пор, как Вы, Владимир Владимирович, посетили наш завод в первый раз, компания сделала серьезный шаг вперед. Сегодня «Акрон» - это компания мирового уровня, как по масштабам производства, так и по качеству корпоративного управления. Как Вы правильно сказали, «Акрон» сегодня по объемам производства занимает 4-ое место в Европе. Более того, я хочу сделать акцент на том, что «Акрон» занимает второе место в мире по объему производства сложных минеральных удобрений типа NPK. Это те минеральные удобрения, которые содержат в себе все три основных минеральных вещества: азот, фосфор и калий. Мы уступаем лишь норвежскому гиганту «Яра». В объеме мирового производства мы составляем 1%, при этом от российского объема производства - только 13%. Так уж получилось, что более 60% в нашей себестоимости составляют сырье и услуги, которые нам поставляют монополисты различного рода, это «Газпром», «РЖД», энергетики, а также отраслевые монополисты, т.е. калийщики, апатитчики.
И если с естественными монополиями вопросов никаких нет, то есть государство регулирует тарифы, и для нас эти тарифы очень выгодны, то на протяжении многих лет отношения с отраслевыми монополистами - калийщиками и апатитчиками - были достаточно сложными. В этой связи несколько лет назад мы приняли стратегию строительства на базе "Акрона" вертикально интегрированного холдинга, где будет свое сырье, своя переработка, своя логистика, свой сбыт. В принципе мы прошли уже достаточно большой путь, и сегодня у нас есть три производственных предприятия в России и Китае. У нас есть три терминала по перевалке минеральных удобрений в портах Балтийского моря - два в Эстонии и один в Калининграде. У нас есть собственные трудовые ресурсы в России, и большая сеть в Китае. В последние два года мы получили лицензии на право разработки месторождений апатитов на Кольском полуострове и калийных солей в Пермском крае с тем, чтобы полностью обеспечить свою сырьевую безопасность. Мы уже получили государственную разрешительную документацию на право строительства блока в Муромской области и уже в этом году планируем приступать к строительству. Первое апатитовое сырье должно появиться у нас уже в 2012 году.
Если говорить о том, какие у нас есть конкурентные преимущества перед другими предприятиями области, то первое - это, безусловно, наша диверсификация. Мы диверсифицированы, в частности, по рынкам сбыта, то есть мы поставляем свою продукцию примерно в 50 регионов России, также примерно 50 государств по всему миру покупают нашу продукцию. Мы выпускаем более 40 видов продукции. Безусловно, основной объем - это минеральные удобрения, они составляют более 70% или даже 75% во время продаж. И более половины в этом объеме продаж занимают сложные минеральные удобрения.
Если говорить о факторах развития нашей отрасли, то сегодня все отраслевые специалисты, все специалисты инвестиционных банков в один голос говорят, что фундаментальный показатель отрасли прекрасный. Несмотря на то, что сейчас кризис на финансовых рынках, кризис в реальном секторе, в любом случае, население земли растет, рацион питания населения улучшается, меняется, в то же время пахотные земли сокращаются, появилась популярная история с биотопливом, растет урбанизация населения - все это ведет к тому, что продуктов питания нужно все больше и больше.
А в силу того, что пахотные земли сокращаются, должна быть повышена урожайность. Это достигается исключительно за счет внесения удобрений. Если посмотреть на график, где сравнивается урожайность сельскохозяйственных культур в зависимости от количества удобрений, то, пусть это не прямая корреляция, но абсолютно точная тенденция: чем больше вносим удобрений, тем больше снимаем урожая.
2008 год стал для нас рекордным, в середине года цены на удобрения показали свой исторический максимум. Однако в конце года мировой кризис обрушил цены на некоторые виды нашей продукции в два с половиной - три раза. Те самые высокие финансовые показатели уже стали историей. Сегодня мы получаем рентабельность на абсолютно минимальном уровне, и девальвация рубля, которая произошла, позволяет нам показывать сейчас доходность на уровне 10-15% даже на внешнем рынке.
В.В.Путин: То есть изменение курса реально помогло вашему производству?
А.В.Попов: Да, очень сильно. А та девальвация, которая была в 1998 году, была практически вторым днем рождения отрасли. В начале 1998 года отрасль загибалась, но затем пошел серьезный подъем, и уже в 2008 году отрасль вышла на уровни производства выше, чем в советские годы.
Диверсификация у нас как географическая, так и по видам продукции. Порядка 30% продукции мы продаем на внутреннем российском рынке, около четверти объема продаж приходится на Китай - там находится наш третий завод, и вся его продукция отгружается именно на территории Китая. Также мы ориентируемся на наиболее быстрорастущие рынки Латинской Америки, Африки, Юго-Bосточной Азии.
«Акрон» сегодня имеет большие конкурентные преимущества по издержкам - как перед своими российскими партнерами и конкурентами, так и перед мировыми компаниями. Безусловно, в первую очередь, это низкие цены на энергоносители. Но и те финансовые вложения, которые мы в последние годы делали в обновление производства, в ремонт основных фондов, сегодня дают результат.
Сегодня наше месячное производство в среднем на 15% эффективнее, чем любое другое месячное производство на территории России или даже территории бывшего СССР.
Наши заводы расположены очень удачно по отношению к основным регионам сбыта. Наш новгородский завод находится рядом с портами Балтийского моря, поэтому основной объем продаж идет через эти порты на экспорт. Наш завод в Смоленской области находится рядом с Черноземьем, рядом с Белоруссией и Украиной. Фактически 70% и даже 80% объема производимых удобрений мы отгружаем на внутренний рынок, в основные сельскохозяйственные регионы.
Хочу еще раз сказать, что наш основной продукт - cложные удобрения типа NPK - в наименьшей степени зависит от цен на газ, потому что газовая составляющая там минимальна. Даже если цены на газ будут подниматься опережающим образом, на нас это будет отражаться в последнюю очередь.
Если говорить о нашей дальнейшей стратегии, то, безусловно, акцент мы в ней делаем на улучшение, усиление нашей вертикальной интеграции, на создание сырьевой безопасности, на создание новых рабочих мест и на обеспечение российских сельхозтоваропроизводителей минеральными удобрениями в необходимых объемах по приемлемым ценам, которые будут значительно ниже мировых.
Если говорить по структуре корпоративного управления, то сегодня мы - не побоюсь этого слова - самая открытая компания в этом секторе в России. Мы имеем листинг на обеих российских площадках - РТС и ММВБ, мы имеем листинг в Лондоне, мы проходим аудит по российским стандартам и международным стандартам в ведущих западных аудиторских компаниях. Мы ввели в совет директоров трех независимых членов и далее будем поддерживать эти стандарты и улучшать их, чтобы быть действительно ведущей компанией этой отрасли не только в России, но и в мире.
Вот что можно кратко сказать о производственной деятельности нашей компании. О социальных достижениях может доложить наш исполнительный директор Владимир Викторович Гавриков.
В.В.Путин: Пожалуйста, Владимир Викторович.
В.В.Гавриков: Хочу напомнить, что на новгородской площадке у нас работает 5300 человек, средняя зарплата - 21700 рублей, но, несмотря на эту среднюю зарплату, без социального пакета, без социальной политики, которую проводит предприятие, работать было крайне тяжело. Объясню, почему.
Предприятие первого класса опасности. Средний возраст работников приближается к 44 годам. Безусловно, мы уделяем большое внимание профилактике здоровья сотрудников.
Наша медсанчать оснащена передовым диагностическим оборудованием. К сожалению, на новгородской земле выше, чем по России в среднем, онкологические заболевания. Поэтому отношение к этому очень серьезное. У нас есть свой профилакторий, которым активно пользуются, плюс мы сделали очень доступную серьезную спортивную базу. Из 5300 человек 3000 занимаются у нас различными видами спорта. В связи с этим заболеваемость падает.
В спортивную базу входит бассейн, спортивный зал, два теннисных корта. В пяти минутах ходьбы мы сделали из цеха, который необходимо было демонтировать, отличные спортзал, теннисный корт, тренажеры и универсальную площадку для занятий бадминтоном, баскетболом, волейболом. Это очень помогает и очень нужно. Помимо этого есть две базы отдыха.
Безусловно, если мы сегодня говорим о повышении уровня безработицы, то буквально полгода назад мы говорили о нехватке ценных кадров, поэтому для нас крайне важна была борьба на рынке за молодых специалистов. Молодых специалистов привлекает зарплата и жилье. Так вот мы в этом году сдали в эксплуатацию 84 квартиры кредитного типа. Причем результат такой. Мы заключаем договор сроком на 4-5 лет, молодые специалисты вселяются, а мы им ставим условия: они должны за это время продвинуться на предприятии, и дальше - уже при помощи государства и ипотечной системы - оплачивать постоянное жилье. Уже без нашей помощи.
Кроме этого, у нас есть еще такой удивительный цех, один из немногих в стране, так называемый цех легкого труда. Для женщин, которые находятся в «интересном» положении, в городе создан центр труда, где они занимаются шитьем, оказанием других услуг, которые нужны заводу. Это крайне важно для здоровья.
Кроме того, у нас есть свой комбинат питания. За эти десять лет мы построили спортивную базу, где занимаются только дети, причем занимаются с большим удовольствием.
Эти затраты, конечно, немалые, но, безусловно, они оправдывают и делают привлекательными и жизнеспособными нас на рынке производителей минеральных удобрений. Это всегда подчеркивает и Сергей Герасимович (Митин - губернатор Новгородской области). Мы показывали хороший пример и в городе, и в области.
В.В.Путин: Увольнений у вас практически не было?
В.В.Гавриков: Увольнений практически не было.
В.В.Путин: А федеральные плановые сокращения?
В.В.Гавриков: Нет. Единственное, я декларировал своим сотрудникам, что нужна дисциплина. И если раньше проступки прощались, то сейчас прощаться не будут. Имеется в виду нарушение трудовой дисциплины.
В.В.Путин: Иван Николаевич (И.Н.Антонов - Президент «Акрон»), Вы хотели что-то добавить?
И.Н.Антонов: Владимир Владимирович, я хотел сказать несколько слов о развитии нашей компании, приоритетных направлениях ее деятельности с самого начала ее образования в 1993 году. За последние 8 лет, начиная с 2000 года, на развитие компании и на серьезное техническое перевооружение мы израсходовали более 300 млн долларов. Мы заново построили практически 5 новых производств. Это производства смолы, жидких минеральных удобрений. Построили большой тренажерный класс - как пилотов "Боинга" обучают тренажерах, так же и мы обучаем своих операторов на производстве аммиака.
За последние три года мы приобрели две большие лицензии, одну - на разработку костного сырья, вторую - на разработку калийного сырья, и за это заплатили государству более 700 млн долларов. Фактически за 7-8 лет мы израсходовали 1 млрд. прибыли на развитие компании. У нас не очень большие дивиденды в компании, хотя достаточные. Такое направление развития у нас предусмотрено примерно на 25 лет.
У нас есть план развития компании до 2016 года, который мы четко выполняем. В частности - практически удвоить производство продукции, построить на площадках «Акрон» еще один центр «Пирамида», увеличить производство сложных минеральных удобрений, а также основать и развить нашу горную базу. «Апатит» уже не будет монополистом, когда мы в 2012 году построим свой рудник и обогатительную фабрику. «Валдай» и «Селигер» - из местных компаний - так же будут ограничены в этом плане в своем монополизме. Таков наш план развития.
Социальное направление тоже входит в планы. Естественно, мы дотируем всю социальную отрасль. Поэтому, по большому счету, у нас на заводе все нормально.
Цены сейчас пониже, в России - упали примерно на 40% от уровня прошлого года. Это нормально. Рентабельность в России сейчас где-то не больше 10%. Конкурентность всегда хорошая, и крестьян мы понимаем. У нас более 20 районов «сельхозхимии» по старой терминологии, сейчас они называются по-другому. У нас три совхоза в разных регионах Российской Федерации - Саратове, Орле, Липецкой области. Поэтому мы и раньше, и сейчас не забываем о них.
Что касается экспорта, он у нас упал, но, надеемся, возрастет. Если раньше мы имели хороший темп, сейчас он ограничивается цифрой в 10-15%, поэтому если бы сняли пошлины не в апреле, а пораньше, что-то мы бы заработали, что-то и в бюджет бы пошло.
По поводу помощи государства - она очень большая, Владимир Владимирович. 25 или 26 ноября были приняты изменения в налоговое законодательство, теперь нужно платить не авансом, а по факту.
В.В.Путин: Да, чтобы вперед не платили.
И.Н.Антонов: От всех нас - производителей - большое спасибо за это, Вы нас этим очень поддержали.
В.В.Путин: Хорошо, тогда давайте сейчас еще подробнее поговорим о мерах поддержки в начале этого года, об участии государства в целом в отрасли - в какой форме, где и как. И еще раз вернемся к отношениям с сельским хозяйством.