Стенограмма начала встречи:
В.В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги, друзья! Вчера мы, я – ваш покорный слуга – в Госдуме поблагодарил всех депутатов от имени Правительства Российской Федерации за совместную работу в течение четырёх лет, а сегодня хотел бы с вами тоже обсудить и результаты работы партии «Единая Россия» в Государственной Думе и поговорить о том, что предстоит стране делать в будущем и парламенту. Я рассчитываю на то, что вам удастся провести эффективную избирательную кампанию – показать избирателям и то, что сделано, и то, что партия планирует сделать, убедить подавляющую часть избирателей в правильности выбранного вами пути и, таким образом, получить необходимо количество мандатов в Государственной Думе, для того чтобы работа была продолжена.
За эти предыдущие четыре года, а они были непростыми, мы с вами это хорошо знаем, весь мир это знает, страна это знает. Этот период был непростым практически для всех стран мира и для нашей тоже. Но этот мировой финансовый, экономический кризис нам действительно в значительной степени удалось преодолеть с наименьшими потерями. Я уже об этом не раз говорил и считаю нужным повторить сегодня ещё раз на встрече с вами: нам удалось его преодолеть в значительной степени с наименьшими потерями именно потому, что мы могли оперативно, опираясь на большинство «Единой России» в Государственной Думе, оперативно и своевременно принимать необходимые решения, которые были направлены на поддержку финансового сектора, целых отраслей реальной экономики: это и авиация, и судостроение, и автомобилестроение, и машиностроение, и угольная отрасль. То есть мы принимали конкретные решения по всем этим конкретным направлениям, делали это быстро и эффективно. Разумеется, было много проблем, связанных с поддержкой напрямую граждан. Это касается так называемого вопроса рынка труда, то есть занятости населения, занятости людей. Здесь было принято много решений. Это и прямое увеличение соответствующих выплат, это и создание соответствующих фондов в регионах, это и привлечение к различного вида работам и так далее, и так далее. Ещё раз повторю: некоторые вещи нужно было делать максимально быстро.
Я вчера, выступая в Государственной Думе, говорил о том, что многие вещи рождались в спорах в самой Государственной Думе, но думаю, что будет уместно сегодня приоткрыть нашу внутреннюю кухню (вы это знаете лучше, чем кто-либо другой). Даже когда мы обсуждали эти вопросы с вами, между правительственными структурами и фракцией «Единая Россия», в Госдуме постоянно шли дебаты и споры по тому, что и как нужно сделать, в какие сроки, какими средствами и как лучше решить ту или иную проблему. Всё это было в таком естественном, живом процессе. Но что меня радует, что приятно отметить, что пошло на пользу, – это то, что и правительственные структуры, и фракция «Единая Россия» в Государственной Думе, конечно же, стремились к максимальному результату для граждан. Не думаю, что всегда и во всём это удалось сделать с максимальным эффектом, но в целом, безусловно, работу можно оценить положительно, и я вас хотел бы за это поблагодарить.
Что особенно важно в этой связи, что я хотел бы отметить (я об этом ещё скажу позже) – эти решения помогли нам выйти на принятие ряда решений и решение ряда вопросов именно в социальной сфере: те, которые уже сделаны, и те, которые предстоит сделать в самое ближайшее время. Те, которые уже сделаны (и мы об этом говорили, и люди об этом тоже знают): скажем, повышение пенсий на 45% сразу, в один удар, валоризация пенсионных прав, пересчёт прав тех, кто заработал пенсии в советское время, – это же всё было сделано при вашей прямой поддержке.
Все решения, которые мы с вами принимали, были достаточно выверены с экономической точки зрения. И это позволило нам принять решения, которые будут действовать с 1 января, допустим, 2012 года, имею в виду существенное повышение денежного довольствия военнослужащих и военных пенсий. Те решения, которые мы с вами выработали, а вы на законодательном уровне приняли, позволят сейчас сделать следующие шаги именно в социальной сфере, за что тоже вам отдельное, конечно, спасибо и благодарность.
На что хотел бы ещё обратить внимание и что важно будет для нас и сейчас, и потом. Принимая все эти решения, мы не попали и не втащили страну в так называемую долговую кабалу. Мы с вами видим, что происходит сейчас во многих западноевропейских странах. Сегодня опять очередные массовые события социального характера происходят в Португалии, не прекращаются в Греции. Вы знаете, даже Италия закачалась, во Франции сейчас, говорят, проблемы нарастают. Это с чем связано? Связано с долгами. А долги откуда взялись? Значит, в свое время неточные решения принимались. В своё время начинали в какие-то годы жить не по средствам, а потом не могли прервать этот тренд. Чрезмерные социальные обязательства, не основанные на реальных результатах работы экономики, приводят именно к такому состоянию экономики в целом, а потом вызывают необходимость резко сокращать расходы, секвестировать эти бюджеты. Кстати говоря, и в Штатах происходит сегодня то же самое. То же самое, один в один! В этой связи на что хотел бы обратить внимание, уважаемые друзья и коллеги?
То, что происходит и у наших европейских друзей, и у наших партнёров в США, – это в том числе результат отсутствия консолидации в обществе, когда не могут между собой договориться ведущие политические силы. Сейчас мы в Штатах наблюдаем очередной кризис, когда две партии опять не могут между собой договориться в парламенте, в конгрессе, – это имеет продолжение: негативные последствия для экономики. Надеюсь, что у нас этого не произойдёт, и в этой связи хотел бы обратить ваше внимание на необходимость для вас добиваться максимального результата на этих выборах, потому что, если мы расквасим парламент и будем так же, как в некоторых странах, не в состоянии принимать нужные решения в нужное время, а будем только всё обещать, а потом жить за счёт будущих поколений, это когда-нибудь...
Реплика: Как было.
В.В.Путин: Да, как у нас было в 1990 году. Это когда-нибудь подтащит нас к той черте, за которой сейчас оказались наши партнёры и друзья в Европе. Все решения в сфере экономики должны быть просчитаны, выверены и основываться на реальных результатах работы экономики, и только на основе этих результатов мы должны принимать решения в социальной сфере. Разумеется, конечная цель – это благосостояние людей и решение вопросов в сфере «социалки», но всё нужно делать на основе экономических результатов, обеспечения темпов роста экономики и вот только на этой базе.
Мы с вами в этом году выходим на самый низкий в истории современной России уровень инфляции (мы недавно в Правительстве обсуждали, буквально вчера-позавчера) – это может быть даже меньше 7%, исторический минимум. И в прошлом году у нас был исторический минимум, мы дальше снижаем, то есть вот ту цель, которую мы перед собой с вами ставили – таргетирование инфляции, уничтожение инфляции – в целом всё-таки мы постепенно двигаемся именно в этом направлении. И это, безусловно, исключительно позитивный фактор для экономики в целом, потому что это неизбежно должно привести к снижению ставок по кредитам, а это в свою очередь означает поддержку реальных отраслей экономики – крайне важная вещь, исключительно. И для граждан, и для людей наших это крайне важно, потому что это же цены.
Мы с вами приняли целый пакет поправок, которые укрепляют трудовые права граждан, вводят строгие требования к обеспечению безопасности производства. К моему глубочайшему сожалению, сделано это было только после ряда трагедий, в том числе, скажем, в угольной отрасли. Но хотя бы после этого сделали! Таких трагедий было и раньше достаточно, но, к сожалению, до сих пор решения такие не принимались. То, что мы приняли, то, что переложили значительную часть, в том числе и финансово-материальной ответственности на собственников, – это тоже абсолютно правильно, это соответствует полностью тем нормам и принципам, которые уже давно существуют в других странах мира. Надо отдать должное собственникам: когда эти ужасные трагедии происходили, они не жадничали, все социальные вопросы решали. Но нужно было это закрепить на законодательном уровне – люди требовали, и вы это сделали, за это вам тоже отдельное спасибо.
В социальной сфере был принят пакет различных законов. Я имею в виду и по лекарствам, и об обязательном медицинском страховании, и, конечно, последний закон, комплексный. Вы знаете, как он тяжело шёл, в том числе через возможности Общероссийского народного фронта мы его дорабатывали, доктор Рошаль подключался, его коллеги, – просто до скандала практически с отдельными ведомствами Правительства. Я не скажу, что закон был изначально чрезвычайно слабым и был плохо подготовлен. Там очень много сильных положений, и это была хорошая база. Но если медицинское сообщество усмотрело какие-то недочёты, обратило наше с вами внимание на то, что его нужно доработать, – я считаю, что это очень хорошо, что мы это сделали. И кстати, в этой связи хотел вам сказать о том, что тот порядок (мы его так или иначе внедряли раньше), который был применён при разработке и принятии этого закона – закона «Об основах охраны здоровья граждан», оказался очень правильным, востребованным, и его нужно тиражировать в будущем – имею в виду широкое обсуждение.
Реплика: Нулевое чтение.
В.В.Путин: И не только нулевое чтение. Нулевое чтение – это внутри парламента.
Реплика: Площадка шире.
В.В.Путин: Абсолютно точно. В интернете его выставили; провели обсуждение с профессиональным сообществом, причём на разных площадках – и в регионах, и в Москве; получили максимум отзывов, пожеланий и предложений; всё проанализировали, и только после этого приняли согласованное решение. Это на самом деле тот современный способ принятия решений, который в некоторых странах достаточно эффективно сейчас внедряется, но у нас по факту уже пошёл в жизнь такой способ. И повторяю ещё раз, если мы будем действовать и дальше таким образом, мы решим в этом смысле главнейшую задачу, самую важную, – максимально будем обеспечивать и защищать интересы граждан.
Буквально вчера вы приняли поправки, которые позволят развернуть массовое жилищное строительство для врачей, учителей и работников культуры. Тоже очень важно, хочу вас за это поблагодарить. Речь идет о создании жилищных кооперативов этих категорий бюджетников, причем федеральные земли под такое строительство будут выделяться без проведения аукционов, а значит, жильё станет более доступным, во всяком случае я очень на это рассчитываю. Собственно говоря, ради того чтобы сделать жилье более доступным, этот закон и принимался. Добавлю, что в целом наши меры по поддержке строительной индустрии и в кризис, и сейчас всё-таки сработали и продолжают действовать. Объёмы ввода жилья в России вновь растут. Рост ввода жилья за январь–октябрь 2011 года – 3,3% по сравнению с аналогичным периодом, в 2011 году по сравнению с 2010-м.
Мы с вами серьёзно занимались и повышением эффективности работы всех уровней власти, и здесь, безусловно, выделю ключевой закон о порядке предоставления государственных и муниципальных услуг, который ощутимо меняет саму философию административных процедур, нацеливает их на интересы людей. На федеральном уровне новый порядок уже действует: людям меньше приходится, надеюсь, бегать по различным инстанциям, по кругу, но мои встречи в регионах показывают, что далеко ещё не все проблемы решены, и этот закон должен дальше туда вот двигаться, в регионы, в муниципалитеты, с тем чтобы всё работало в рамках одного окна.
Хотел бы сказать ещё об одной законодательной новации, поддержанной вами вчера, – речь идёт о поправках, связанных с размещением заказов организациями, которые работают в сфере искусства и культуры. Вы знаете, я встречался с деятелями культуры в Пензе, и там театральные деятели, главным образом, ставили вопрос о том, что при размещении заказов от одного поставщика у них сумма, которую они могут тратить без проведения соответствующих конкурсов, всего 100 тыс. Это, они считают, недостаточно, сдерживает их работу, темпы работы, ограничивает их основательно. Я благодарен вам за то, что вы ответили, собственно говоря, вчерашним вашим решением на запросы наших коллег, театральных деятелей в данном случае, и повысили эту планку, как они и просили, до 400 тыс. рублей.
Отдельно отмечу работу фракции «Единой России», направленную на поддержку наших с вами интеграционных процессов. Во многом благодаря вашему участию был сформирован очень сложный пакет по созданию Таможенного пространства и по созданию единого экономического пространства между Россией, Казахстаном и Белоруссией. Работа шла тяжёлая, напряжённая, каждая запятая имела и имеет значение для наших стран. Каждая запятая! Потому что от этой каждой запятой зависели доходы бюджетов всех наших стран, да и, собственно говоря, развитие тех или иных отраслей экономики. Достаточно вспомнить, как мы жарко обсуждали всё, что связано с железнодорожными перевозками, а это одна из важнейших инфраструктурных составляющих всей нашей работы в рамках интеграционных процессов в сфере энергетики, по другим отраслям, в сфере согласования таможенных тарифов, да и общих социальных вопросов. Конечно, мы подготовили всю необходимую базу для того, чтобы сделать следующий шаг – шаг к созданию Евразийского союза, который будет являться ещё более глубокой степенью интеграции между нашим государствами.
В общей сложности за четыре года работы Государственной Думой 5-го созыва было принято свыше 1,5 тыс. законодательных актов, Борис Вячеславович (Б.В.Грызлов) вчера об этом тоже говорил, треть из них была инициирована фракцией «Единая Россия», ещё одна треть разработана вами совместно с другими фракциями и Правительством Российской Федерации. Всё это говорит о том, что «Единая Россия» действительно была в самой гуще законодательного процесса, работала очень активно и, как я уже говорил, эффективно: ставила на первое место интересы граждан нашей страны. Рассчитываю, что так будет и впредь, уважаемые коллеги.
Сейчас особенно важно сохранить преемственность начатых нами с вами позитивных тенденций. Назову три главных принципа, на которые, на мой взгляд, должна опираться эта работа. Первый – это социальная ориентированность всех разрабатываемых программ и проектов. Второй – это ответственная, взвешенная бюджетная политика. Я уже об этом говорил, ни в коем случае нам нельзя довести дело до того, чтобы мы столкнулись с такими же проблемами, с какими сталкиваются наши друзья в некоторых европейских странах. Это значит, что все бюджетные расходы – ещё раз подчеркну – должны основываться на реальных доходах бюджета. На реальных! Даже не на нефтегазовых доходах. Нефтегазовые доходы мы в значительной степени получаем с вами от благоприятной конъюнктуры внешнего рынка. И мы правильное решение приняли в своё время: значительную часть из них направлять в резервы именно для того, чтобы в сложный период иметь возможность сбалансировать наши социальные обязательства перед людьми.
Третий – самое широкое общественное обсуждение ключевых законодательных инициатив, так, как это мы с вами делали (я сейчас об этом вспомнил, об этом говорил) по последнему закону в сфере медицинского обслуживания граждан.
Среди кандидатов в будущий состав Государственной Думы от фракции «Единая Россия» очень много профессиональных, хорошо подготовленных людей. Часть из них прошла через горнило Общероссийского народного фронта. И я уверен, что это очень дееспособный отряд, который партия «Единая Россия» представляет на суд наших граждан, на суд избирателей и будет просить их о поддержке этих людей.
В заключение хочу пожелать вам успехов. Ответственный период для любой политической силы, тем более для той, которая уже не один год находится на пике требований и на пике ожиданий, так скажем. Конечно, далеко не всегда эти ожидания реализуются, и это, безусловно, вызывает у граждан и соответствующую реакцию, в том числе требования к партии действовать более энергично и более эффективно. Я считаю, что вы можете это сделать. И вы с этим справитесь. Пожалуйста.
Б.В.Грызлов: Спасибо. Уважаемый Владимир Владимирович! Действительно, вчера мы подводили итоги не только осенней сессии 2011 года, но и Государственной Думы 5-го созыва в целом. Количество законопроектов, которые мы приняли (это федеральные и конституционные законы), – 1608, это на 500 больше, чем в Думе 4-го созыва, и в 2 раза больше, чем в Думе 3-го созыва (там было всего 800). Понятно, что такое количество законов можно было принять только в том случае, если парламентское большинство обеспечивается одной партией. И это исключительно консолидированная работа фракции «Единая Россия» и Правительства и Президента. Существенно увеличился процент законопроектов, внесённых Президентом и Правительством, – это более трети, что в разы больше, чем в думах 1-го, 2-го и даже 3-го созывов, когда такое взаимодействие не было столь плотным.
Хотел бы отметить, что фракция «Единая Россия» консолидировано голосовала на всех пленарных заседаниях. Уровень консолидации составляет 98% и чуть больше. Это очень важное достижение, и как раз во время заседаний фракции или президиума фракции идут бои, потому что депутаты высказывают свои позиции, и мы реально приходим к очень аргументированному мнению, которое потом высказываем во время пленарных заседаний. И здесь хочу сказать, что тот состав, который был, он был очень ответственный и мы ответственно подходили к нашей работе, и эта ответственность позволила принимать такое количество законопроектов.
Понятно, что моментом истины был период мирового экономического кризиса, когда необходимо было в кратчайшие сроки принять антикризисную программу. Она была предложена, мы её обсуждали 6 апреля 2009 года в Государственной Думе, Вы её предлагали. Тогда от фракции «Единая Россия» поступило 50 конкретных предложений, которые были рассмотрены и тоже вошли в эту программу. Мы уже вместе выполняли эту программу, мы – в части принятия законов, и эти законы принимались очень оперативно. Практически мы все необходимые законы приняли в течение месяца – это очень короткий срок, это была очень напряжённая работа.
В.В.Путин: Практически мы должны были работать по всем отраслям. Я уже говорил, что это машиностроение, оборонная промышленность, авиация, космос, это…
Реплика: …здравоохранение…
В.В.Путин: Отрасли производства, я имею в виду: транспорт, энергетика – практически по всем отраслям у нас были отдельные решения. Практически по всем отраслям. И, конечно, потом по социалке.
Б.В.Грызлов: Одним из первых тогда законов, очень важных, был закон о повышении суммы вклада, который страхуется государством. Это до 700 тыс. рублей.
Реплика: Защитить вклады.
Б.В.Грызлов: Да, защитить вклады. И это позволило успокоиться нашим гражданам, которые хранили свои сбережения в банках, и не вынимать их из банка, и таким образом банковский сектор был сохранен. Мы, конечно, со стороны оппозиции подвергались критике, когда принимали решение о направлении в банковский сектор существенных средств. Теперь можно сказать, что абсолютно правильные были решения, потому что не только эти средства вернулись в государство, но и государство получило определённую прибыль от размещения этих средств в банках. Это решение было правильным, и время определило, кто бы прав, кто виноват. Если бы мы шли на поводу у оппозиции, которая предлагала обсуждать эти вопросы… И Вы вчера очень интересную мысль сказали во время своего выступления, что можно долго обсуждать и пытаться найти что-то более хорошее, но так ничего и не принять, чем что-то принять срочно, возможно с какими-то недоработками, но это начнёт работать, а потом недоработки можно исправить. Я думаю, что мы сумели своевременно все эти законы принять. То, что касается деятельности фракции по очень важным законам, к которым я отношу бюджет…
В.В.Путин: Извините, Борис Вячеславович, я помню, как мы с вами дискутировали, и часть членов Правительства считала, что парламент должен в этих кризисных условиях просто передать Правительству полномочия по принятию решений. Вы настояли на том, что нужно действовать в рамках действующего законодательства, оставить парламенту то, что ему принадлежит по закону – принятие решений. И тогда вы мне сказали: мы обещаем, мы доработаем, но будем принимать эти решения быстро, ничего не затянем. И именно благодаря тому, что у нас был дееспособный парламент, мы смогли, так и сделали.
Реплика: И Правительство каждый квартал отчитывалось по антикризисным мерам, у нас же была норма законов принята специально.
Б.В.Грызлов: Хочу сказать, что мы очень ответственно всегда относились к вопросу обсуждения федерального бюджета на следующий год. Конечно, у депутатов много пожеланий, потому что они работают реально в регионах, хочется что-то в этих регионах сделать, но мы относились ответственно и не позволяли раздуть бюджет какими-то объектами, а концентрировали усилия на важных стратегических направлениях. Если иметь в виду бюджет 2012 года, то только одна просьба от партии, от фракции была – это увеличение средств на строительство физкультурно-оздоровительных комплексов.
В.В.Путин: Дополнительно.
Б.В.Грызлов: Это дополнительно к тем средствам, которые были в проекте бюджета. Но мы нашли источник, из которого можно было эти средства взять, не увеличивая ни в коей мере общих объёмов расходов. Просто эта программа очень интересная. У нас Андрей Юрьевич Воробьёв её ведет. Мы уже вышли на цифру более 400 ФОКов по стране.
В.В.Путин: Кстати, воспринимается очень положительно людьми в регионах. Когда я приезжаю туда, все об этом говорят.
Б.В.Грызлов: Хочу обратить внимание на то, что режимы в тех странах, которые сейчас фактически сыпятся в Европе, – это режимы социалистические, то есть левые в большой степени. Правый режим в Германии сейчас, да? То есть ХДС-ХСС. И там всё в порядке. Это намёк на выборы.
В.В.Путин: Они не правые – консервативные, так скажем.
Б.В.Грызлов: Консервативные. Хочу сказать, что наши оппоненты, когда на выборах, на дебатах пытаются обосновывать как-то свои взгляды, не находят аргументов. Они просто говорят, что будет лучше, если мы сейчас потратим все средства на то, чтобы больше выплачивать стипендии, пенсии, зарплаты. Но это ничем не обосновано.
В.В.Путин: Здесь очень-очень простой ответ. Дело в том, что те средства из нефтегазовых доходов, которые мы направляем в резервные фонды (а самый большой из них – это Фонд национального благосостояния), как раз расходуются в ежегодном режиме на поддержку пенсионной системы, так что нечего трещать языком: надо просто посмотреть, что там реально написано.
Б.В.Грызлов: Конечно, конечно. И у нас за четыре года пенсии выросли в 3 раза – с 3 тыс. до 9 тыс. (будут в начале уже 2012 года), то есть это трёхкратное повышение пенсий за три года. Такой динамики не было, во-первых, в нашей стране, во-вторых, ни в каких других странах Европы.
И по ближайшим задачам. Конечно, мы поддерживаем создание Евразийского союза, и эта тема уже звучала. Мы опять же на одном из последних заседаний ратифицировали договор о создании Евразийской экономической комиссии. Это фактически уже наднациональный орган. Мы понимаем, что нужно на пространстве СНГ интегрировать максимальное количество экономик, тех, которые могут реально приносить пользу друг другу. Рынок создаётся, создаётся численность, необходимая для функционирования экономики, то есть уже три страны дают 170 млн. Хотелось бы выйти на 250 млн, и это, наверное, была бы уже та цифра, которая позволила бы конкурировать реально с Евросоюзом. И ещё один момент, который, наверное, нам необходимо в ближайшее время корректировать, – это бюджетные отношения, сдвинуть их в пользу регионов и муниципальных образований. Считаю, что вот это направление в 2012 году будет очень важным.
В.В.Путин: Мы вместе с вами должны будем внимательно посмотреть, как сейчас распределяются эти доходы, каковы общие обязательства Федерации, каковы обязательства регионов, муниципалитетов и как они обеспечены источниками финансирования. Конечно, сейчас Правительство проводит такую работу. Безусловно, мы будем с вами советоваться, будем обсуждать вместе.